Ingediend door Vincent op Di, 12/12/2006 - 12:10.
Ik vroeg me af of er al na was gedacht wat DWARS gaat doen als GL er toch intrapt om, nadat CU is afgevallen, mee te gaan onderhandelen met Bos en Balkenende. Ik hoop dat het bestuur het met me eens is dat er dan direct vanuit DWARs bericht moet komen dat we dat niet zien zitten. Gevolg is namelijk dat in een dergelijk kabinet er ten alle tijde om GL heen kan worden gewerkt(D'66/LPF effect) en dat kroonjuwelen binnen halen erg lastig wordt. Daarnaast zal het erg moeilijk worden om je te profileren als je een rechtser beleid voert dan je wilt, dus moeilijker afzetten tegen PvdA. Afzetten tegen de SP wordt dan helemaal moeilijk. Dus ik zou zeggen maak alvast een persbericht voor het geval dat, zodat er optimaal druk kan worden gevoerd op GL als het mis dreigt te gaan.
We zouden van die eigenlijk bent u een D66'er t-shirts moeten hebben. Als dat gebeurd dan.
Het bestuur van DWARS is tegen deelname van GroenLinks aan een regering. Dit is overigens niet aan de orde. Mocht toch blijken dat GroenLinks de gesprekken ingaat, dan zullen wij ons beraden op de manier waarop wij daar mee omgaan.
Laten we nu niet gelijk te happig zijn, er is nog geen sprake van onderhandelingen. En als daar sprake van zou komen te zijn dan is er nog tijd genoeg voor een reactie.
Lijkt me ook verstandig.
Ben wel erg blij dat men hier het erover eens lijkt te zijn dat het niet verstandig is als GroenLinks in de volgende regering zou stappen...
Gert-Jan
DWARS Maastricht
Waarschijnlijk zal GroenLinks ook nog de leden raadplegen voordat ze een regeerakkoord aangaat. Dan kunnen we dan heel veel herrie schoppen!
Samen met een hoop andere leden van GroenLinks, want volgens mij leeft er ook binnen GroenLinks toch wel consensus dat we beslist niet in de komende regering moeten stappen...
Gert-Jan
DWARS Maastricht
@Mieke: krijgt DWARS dan ook een ledenraadpleging?
Ik denk dat DWARS niet uitgenodigd wordt om het regeerakkoord te sluiten :-P
Maar goed, we hebben het daar met het bestuur nog niet over gehad, maar het is een reële optie.
Ben benieuwd, qua aandacht (zie JD en JOVD) kan het best leuk zjn..
Hoewel ik nu ook niet gelijk zit te springen om kabinetsdeelname van GroenLinks, het is wel zonde als er niet een zo links mogelijk kabinet komt. Daarnaast is de andere serieuze optie nu de ChristenUnie, en dat is niet direct iets waar we sinds de verlichting echt nog behoefte aan zouden moeten hebben.
De SP wil blijkbaar niet onderhandelen en werpt een cordon sanitair om zichzelf heen. Dat is spijtig, en je vraagt je af of het niet weinig respectvol is naar de democratie. De geluiden uit de PvdA en het CDA wijzen vooralsnog niet het CDA als schuldige aan.
Iemand moet het gaan doen, CU of GL zijn de opties. GL is groter. OF een minderheidskabinet, het is vooral jammer dat Vendrik zijn zin niet kreeg toen hij Hoekstra naar de kamer wilde krijgen. En dat de SP hier mee weg komt.
Bovendien, GL verliest elke verkiezing ligt, halveren is veel efficienter (;
Wat wijst er volgens jou op dat het aan de SP heeft gelegen? Heb je dat in 'de wandelgangen' gehoord?
Want volgens Marijnissen wil juist Balkenende geen concessies doen (en ik heb Balkenende dat niet met zoveel woorden zien tegenspreken)...
Gert-Jan
DWARS Maastricht
Ik moet toegeven dat ik het niet helemaal hard kan maken. Alles wijst wel in de richting:
Volkskrant van vandaag: artikel pagina 3 en commentaar pagina 11
Verder nog:
De informateur:
"De SP praat niet langer mee over de vorming van een kabinet met CDA en PvdA. De partij van Marijnissen haakt definitief af'"
Marijnissen:
onvermijdelijk
en
We gaan niet aansluiten bij zittend of staand beleid van Balkenende.
Daarnaast maken Pvd'ers er geen geheim van dat ze de SP verdenken van opportunisme. Het PvdA kader noemt de SP dan nu ook 'Nu even niet SP' in verwijzing naar de leus NU SP.
Het is dan ook vooral jammer dat het debat waar Vendrik om vroeg er niet komt.
Ik ben helaas en gelukkig niet in Nederland. Zou graag al dit politiek gezeik beter volgen, maar ben ook heel blij dat ik een maand in een ander klein en laag landje zit. Ik heb mijn nieuws alleen maar van nu.nl. Maar ik reageer toch maar.
Ik dacht dat GroenLinks juist een partij was die niet dogmatisch is. Ik vind het een beetje vreemd dat in deze link de SP boos wordt aangekeken omdat ze niet wil regeren en tegelijk plannen moeten worden gesmeed om GL niet te laten regeren. Beetje vreemd toch.
Als GL nu eens wel zou willen regeren, dan krijg je zeker geen D66 positie. Tenminste ik vertrouw de banden GL met PvdA en zowiezo het PvdA voldoende om er vanuit te durven gaan dat juist het CDA een D66 positie kan krijgen. Juist kroonjuwelen van GL kunnen nu behaald worden, dierenrechten en vreemdelingenbeleid kan nu goed door de tweede kamer komen. Als GL niet in de coalitie gaat dan krijgen we een partij die vooral zal strijden voor het verbieden van abortus etc. Keuze lijkt mij simpel welk kabinet ik wil. En als GL die kroonjuwelen krijgt dan wint zij echt alleen maar.
Daarnaast zou het gewoon veel vriendelijker zijn om mee te willen doen nu al. Het geeft PvdA veel meer adem en een betere positie in de huidige onderhandelingen met CU.
Ik zou het in ieder geval jammer vinden als Dwars ineens tegen kabinetsdeelname zou gaan strijden. Het lijkt mij veel beter om alvast een verhaal klaar te hebben met de eisen van dwars richting GL. Maw, ga niet in een coalitie als je niet .... krijgt.
Er zit weliswaar logica in, maar dat wil niet zeggen dat ik het ermee eens ben (maar goed, dat was hierboven ook wel duidelijk in een eerdere reactie van mij).
Waarom niet?
Gewoonweg omdat het ook een minachting van de kiezer is als je met drie partijen die alledrie zetels hebben verloren gaat regeren.
Gewoonweg ook omdat het beleid in zijn algemeenheid rechtser zal zijn dan de SP, waardoor er dus voldoende ruimte zal zijn voor de SP om oppositie te voeren tégen ons. En al zal dat dan in de praktijk meer tegen CDA-ministers zijn, voor de publieke opinie zijn wij dan ook minder links, waardoor er om die reden stemmen bij ons weg zullen lopen.
Gewoonweg ook omdat je in tegenstelling tot D66 best wel punten zal kunnen realiseren in het toekomstige beleid op korte termijn (lees: deze eerstvolgende regering), maar dat je net zoals D66 halveert in zetels omdat voor de kiezer niet duidelijk is geworden dat je iets bereikt hebt (omdat de media simpelweg meer geïnteresseerd zijn in wat de grote coalitiepartijen zeggen, dan wat een kleine oppositiepartij vindt). Dat zou wellicht minder erg zijn in een volledig linkse regering, maar met de SP op de loer (zie vorig argument), kun je GroenLinks daarna wel opdoeken.
Gewoonweg ook omdat wij inhoudelijk nog veel meer afwijken van het CDA dan dat de SP dat doet. Dus als de SP en het CDA er om die reden niet uitkomen, dan wij zéker niet.
Gewoonweg ook omdat het CDA met een kleinere derde (linkse) partij een betere onderhandelingspositie denkt te hebben. Ze denken dat wij, omdat we maar 7 zetels hebben t.o. de 25 van de SP, minder links gewicht in de schaal leggen. Daar lenen wij ons uiteraard niet voor.
Gewoonweg ook omdat het voor de PvdA òòk niet verstandig is om zonder de SP te gaan regeren, om dezelfde redenen als argument nummer 2 hierboven: het is voor de SP vrij schieten, zodat ze de volgende keer de grootste worden.
De PvdA moet dus lekker dwars gaan liggen t.o.v. het CDA en CU, om ervoor te zorgen dat de SP er tòch bijgenomen moet worden (eventueel samen met CU).
Dan ligt er voor GroenLinks een glorieuze toekomst aan de nabije horizon als leider van de linkse oppositie, zodat wij ons groene en linkse profiel weer gestalte kunnen geven om de volgende verkiezingen met glans te winnen.
Dààrom niet dus!
Gert-Jan
DWARS Maastricht
Waarom gaat iedereen ervan uit dat we ons in de oppositie zo goed kunnen profileren? Hebben de afgelopen jaren niet juist bewezen dat dat helemaal niet zo goed gaat?
Als GL bewust voor de oppositie gaat kiezen, waar ook de SP in zit, moet er wel een heel goed plan voor de komende jaren liggen, en moet de hele manier waarop GL naar buiten treedt dus ook anders. Want anders wordt het over 4 jaar (als Balkenende IV het straks lang genoeg gaat volhouden, zou uniek zijn) gewoon weer verliezen.
Michel
Daarom moeten we er ook op hopen dat de SP uiteindelijk toch nog in de regering komt, zodat we de enige linkse partij in de oppositie worden...
Maar hoe dan ook denk ik dat samen met de SP oppositie voeren nog altijd beter is dan in de regering zitten met de SP als enige linkse partij in de oppositie...
Gert-Jan
DWARS Maastricht
"Daarom moeten we er ook op hopen dat de SP uiteindelijk toch nog in de regering komt,"
Fat chance. Er moet een regering komen, landbelang, etc. De PvdA blijft toch vooral, net als het CDA, een praktische bestuurspartij. CU heeft lokaal al laten zien bereid te zijn tot compromissen. Er komt binnen 2 maanden een regeerakkoord waar niemand zich een buil aan zal vallen tussen CDA, PvdA en CU. Net sociaal genoeg om de SP de wind uit de zeilen te nemen. Net christelijk genoeg voor CDA en CU. En een mooie kans voor GroenLinks om de aandacht voor milieu in de campagne te verzilveren verdwenen.
Michel
GroenLinks heeft in de publieke opinie zelfs schuld gekregen van veel dingen die Paars gedaan heeft. Als er een linkse coalitie komt zal dat alleen al door het woordje links snel worden gezien als iets dat GroenLinks ook wilt. Voor groenlinks geen kans om zich te profileren.
Daarnaast overtuig ik me er net nog meer van dat het goed zou zijn voor GL. We hebben een leiderscrisis. Wat is een betere methode om een nieuwe leider te krijgen dan een (paar) minister(s) te mogen leveren.
Maar wachten tot de sp ineens wel met cda gaat regeren is ook leuk. Er zitten bij sp echter net zulke mensen als er bij GL tegen zijn. Alleen bij sp zijn het nog meer mensen.
Tot slot, meer dan 50 procent heeft op pvda, cda en gl gestemd. Dat is gewoon een meerderheid en dat is voldoende om een regering te vormen. Het afstraffengehalte etc is een door de media gevormd beeld. Want jij begrijpt toch ook wel dat een CDA dat in de 40 zetels krijgt het gewoon nog steeds beter doet dan een sp die er tegen de dertig krijgt. Politiek gaat niet om winnen of verliezen, maar om hoeveel mensen achter jouw ideologie staan.
Ik zou niet alleen een persbericht achter de hand houden, maar een heel plan van actie. We moeten hard tegen kabinetsdeelname op dit moment protesteren, want dat betekent het einde van Groenlinks!