DWARS
Motie van afkeuren tegen Verdonk - Update 14 DEC: Kabinet Blijft
Ingediend door Jan-Lars op Wo, 13/12/2006 - 01:04.
Van http://frontpage.fok.nl/nieuws/71401
Update 0.21 uur
Jeroen Dijsselbloem van de PvdA heeft de motie van wantrouwen ingediend tegen minister Verdonk. De SGP heeft kritiek op de motie: de partij vindt het vreemd dat de motie alleen betrekking heeft op Verdonk en niet op het hele kabinet. Immers, Balkenende gaf aan dat Verdonk het kabinetsstandpunt verwoordde. De SGP wil dat de Kamer terughoudendheid in acht moet nemen. Volgens de SGP kan het kabinet niet weggestuurd worden, omdat het kabinet al demissionair is. Er is nog niet gestemd over de motie.[...]
Update 0.43 uur
De motie van wantrouwen is aangenomen. Waarschijnlijk zal minister Verdonk aftreden en zullen de VVD-ministers volgen. Wat er precies gebeurd is nog niet duidelijk. Het kabinet gaat nu in beraad wat deze situatie betekent.Een dergelijke motie van wantrouwen is op deze manier nog nooit aangenomen in de Nederlandse geschiedenis. Officieel is er sprake van een 'motie van afkeuring'. Of er werkelijk sprake is van een motie van wantrouwen heeft te maken met de lading van de motie. Het gaat erom in hoeverre de Kamer de minister wantrouwt. Bos heeft aangegeven dat er sprake is van een motie van wantrouwen en dat hij verwacht dat Verdonk opstapt.
Wat mevrouw Verdonk hier nu mee opschiet vraag ik me ernstig af.
Daarnaast is het dus waarschijnlijk dat de VVD haar ministers uit het demisionaire kabinet haalt, en alleen het CDA overblijft.
Unieke situatie, wat volgt?
Update 14 December
Het kabinet heeft de uitzetting van asielzoekers die onder de oude wet vielen stopgezet, in de gevallen dat daarvoor humanitaire redenen zijn. Dat geldt in het bijzonder voor gezinnen met kinderen, heeft premier Balkenende verklaard in de Tweede Kamer.
Minister Verdonk draagt de portefeuille vreemdelingenbeleid over aan minister van Justitie Hirsch Ballin. De Kamer zal er morgenochtend over debatteren.
bron: http://www.nos.nl/nos/artikelen/2006/12/art000001C71F0C9B729E0A.html
Dus toch een beleidswijziging van het huidige kabinet. Echter blijf ik het onbegrijpelijk vinden dat ze blijft zitten. Op dat punt ben ik het dus met Bèr mee eens, en lijkt mij dit een goed voorbeeld van een persoonlijk issue van Verdonk dat gebruikt wordt als propaganda materiaal voor de VVD.
Wat ik vooral zo storend vind, is dat het alleen nog maar een machtsspelletje is. De illusie dat het eigenlijk om MENSEN gaat, is volledig verdwenen...
Iedere minister zou met een beetje kennis van het Staatsrecht moeten weten dat hij/zij het verliest tegen de kamer.
Overigens is het volgens mij al eens eerder voorgekomen dat demissionaire ministers alsnog daadwerkelijk opgestapt zijn, dus het is niet geheel nieuw dat een demissionaire minister tot aftreden gedwongen zou kunnen worden. Rita geeft zich ook morgen echter niet zonder slag of stoot gewonnen. Het gaat immers om haar 'roestvrij stalen' imago...
Gert-Jan
DWARS Maastricht
Wat ik storend vind, is dat Verdonk het weer laat lijken alsof zij het slachtoffer is. Alsof zij alleen mar haar werk doet en alsof deze crisis dus geheel en al de schuld is van de Linkse Meerderheid in de Kamer.
Niet alleen krijgt ze het daarmee weer voorelkaar om polarisatie super te versterken, maar vooral doet ze voorkomen dat Links het land aleen maar onbestuurbaarder maakt. En mensen geloven dat, kjik maar naar de reacties op diverse fora, in kranten en zelfs op tv. Als dit haar eigenlijke bedoeling was, er zelf beter van te worden, (en ik kan niet geloven dat het iets anders is) dan is het extra smerig. Temeer omdat ze het zonder enige goede reden doet over de ruggen van duizenden vluchtelingen.
Keihard en rechtdoorzee. Maar dan wel alleen voor eigen carriére en portemonee.
Vannacht op tv zei een hoogleraar of deskundige dat er idd eerder demissionaire ministers zijn afgetreden (Van Tijn & Hirsch Ballin), maar niet vanwege een motie van afkeuring of wantrouwen, maar vanwege een motie over een bepaald deel van hun taken. Dus in zekere zin is dit wel een unieke situatie.
Het vervelende is dat een motie van 'afkeuring' nog ruimte laat voor interpretatie, de consequenties liggen niet vast. Het kan best zo zijn dat verdonk en co de motie naast zich neer leggen, om maar eens iets te noemen. Weet iemand trouwens eigenlijk of de uitzettingen nu doorgaan of niet?
Die ruimte voor interpretatie werd gisteren onomwonden dichtgesmeerd door Wouter Bos: de motie van afkeuring betekende volgens hem gewoon dat Rita Verdonk haar biezen moest pakken.
En als Rita dat niet doet, komt er gewoon weer een nieuwe motie die dat nog duidelijker voor haar uitspelt.
Gert-Jan
DWARS Maastricht
Gert-Jan schreef:
Iedere minister zou met een beetje kennis van het Staatsrecht moeten weten dat hij/zij het verliest tegen de kamer.
Natuurlijk weet ze dat uiteindelijk ook wel (hoewel ze zich tot nu toe elke keer weer wonderbaarlijk heeft weten te redden).
Maar daar gaat het haar uiteindelijk helemaal niet om. Ze wil gewoon haar rug recht houden en haar poot stijf, zoals Freek de Jonge zei.
Mijn hoogleraar staatsrecht (Tijn Kortmann) gaf vandaag al aan dat het onmogelijk is dat het gehele kabinet aftreed. De enige opties zijn: het aftreden van Verdonk, het aftreden van alle VVD-ers (wat ertoe zou leiden dat het land bestuurd wordt door alleen maar CDA-ers, volgens mij ook een unicum), Verdonk voert de motie toch uit of Verdonk zegt dat ze de motie van afkeuring naast zich neerlegt en gewoon doorgaat met haar beleid. In het laatste geval volgt daarop natuurlijk een motie van wantrouwen. In ieder geval behoort de Kamer aan het langste eind te trekken.
Overigens is in het verleden (ook toen) demissionair minister Hirsch Ballin afgetreden. Niet omdat de kamer hem toen wegstuurde, maar omdat hij een aangenomen motie onaanvaardbaar vond. Dat was dus zijn eigen keuze.
Grote vraag: wanneer komt het moment dat de VVD Rita in de steek laat omdat ze zich te onmogelijk heeft gemaakt? Ik moet zeggen: ze levert spannende politiek op en staatsrechtelijk interessante problemen, maar het blijft een verschrikkelijk mens.
Jammer dat dit interessante staatsrechtelijke experiment een echte staat met echte mensen betreft... ;-)
Ik denk niet dat de VVD haar in de steek laat. Dat is nou juist het interessante hieraan. Rutte weet dat als hij Rita in deze kwestie niet ondubbelzinnig steunt, hij het probleem dat bestaat tussen de kamer en Rita importeert binnen de VVD. En hij wil koste wat kost een crisis binnen de VVD voorkomen, anders rolt uiteindelijk zijn kop. Zo heeft hij feitelijk weinig keus dan daadwerkelijk de VVD-ministers terug te roepen als Rita weg moet.
Ik moet zeggen dat ik met enòrm veel interesse deze patstelling volg, want in feite staat iedereen tegen de muur. Degene die inbindt lijdt verlies en het onderlinge wantrouwen zou nog wel eens problemen op kunnen gaan leveren voor de coalitieonderhandelingen. En dan durven sommige mensen met droge ogen te beweren dat politiek saai is ;-).
Gert-Jan
DWARS Maastricht
Ik heb nog nooit een debat gevolgd ofzo. Ook het vallen van het kabinet eerder dit jaar heb ik helemaal niet meegekregen omdat ik op dat moment voor een half jaar in Indonesie verbleef. Daarvoor was ik ook eigenlijk helemaal niet geinteresseerd in de politiek, ik mocht toch niet stemmen.
Toen ik thuis kwam, werd mij verteld dat ik moest gaan stemmen; dus ging ik me verdiepen.
Maar nu over het debat.
Ik heb bijna alles live gevolgd op internet, het heeft me veel slaap gekost, maar toch bleef ik geboeid kijken. Het hele proces, alles eigenlijk. Moeilijk om te verwoorden. Ik heb nu in ieder geval alles helemaal meegemaakt en ik snap het allemaal, ik weet hoe het tot stand is gekomen.
Wat alle linkse partijen hebben gedaan deze afgelopen dagen vond ik voorspelbaar. Gelukkig hebben ze volgehouden, de aanhouder wint uiteindelijk. Het doel is behaald, maar vraag niet op welke manier. Het kabinet en minister Verdonk vond ik eigenlijk wel onvoorspelbaar. Verdonk bleef zo aanhouden dat ik dacht dat ze zou gaan opstappen als de motie wel zou worden uitgevoerd, vervolgens stapt ze niet op. En Balkenende zegt eerst met Verdonk mee te gaan, om vervolgens met een oplossing te komen (en dus de motie uit te voeren en een portefuie wisseling) waar nog niemand aan gedacht had.
Chapau, weer een aantal dagen interessante entertainment gehad.
Nu is het dus nog maar de vraag... wat gebeurd er in de toekomst. Het ziet er eigenlijk niet naar uit dat voor het einde van het jaar er een kabinet is, dus moeten we het nog fftjes met de oude blijven doen. Maar gaat niet tot nog meer aanvaringen leiden? Verdonk heeft nu dus een motie van wantrouwen en een motie van afkeuring op haar kerfstok staan. Bovendien heeft ze portefuie onder haar kont liggen (zoals zo mooi bij het NOS journaal werd verwoord) waar ze de ballen verstand van heeft!
Ik snap wel dat er uiteindelijk voor gekozen is. Eigenlijk had Verdonk uit het kabinet moeten gaan, samen met de hele VVD, waardoor er geen kabinet meer was. Dat is onmogelijk. Verdonk had moeten opstappen zonder dat de hele VVD er achter aan zou hollen, maar dat is niet mogelijk dankzij Rutte.
Tja, t is ook allemaal wat. Ik weet wel dat ik benieuwd ben naar de afloop en ik denk dat dit muisje nog wel een staartje zal krijgen!
Bovendien heeft ze portefuie onder haar kont liggen (zoals zo mooi bij het NOS journaal werd verwoord) waar ze de ballen verstand van heeft!
Het is best normaal dat een minister bij aanvang de ballen verstand heeft van het onderwerp waar zijn/haar ministerie zich mee bezig houdt. Volgens mij is dat zelfs eerder regel dan uitzondering.
En volgens mij heeft Rita zo'n beetje overal de ballen verstand van, inclusief haar laatste portefeuille waarvoor ze een motie van afkeuring voor gekregen heeft.
Gert-Jan
DWARS Maastricht
Zoeken
Gebruikerslogin
Recente blog inzendingen
- Tour de France
- Moe maar voldaan
- Mede mogelijk gemaakt door de kraakbeweging
- Burgers niet laten opdraaien voor gevolgen jarenlangen bezuinigingen OV
- Commissie Bakker
- Debat over embryoselectie
- SGP wil verbod op popmuziek
- Rusland - verleden en toekomst
- Guerilla Gardeners in Amsterdam
- DWARS Amsterdam: Roekeloze Officier van Justitie verklaart krakers in Amsterdam vogelvrij!
Actieve forum onderwerpen
Geplande evenementen
Wat een apart verhaal he... en dat terwijl de vraag eigenlijk zo simpel is: effe wachten met verdere uitzettingen tot er duidelijkheid is over de coalitiebesprekingen. Maja, Verdonk heeft natuurlijk al gezichtsverlies geleden inde kwestie van het fractievoorzitterschap van de VVD en stelt zich nu weer als vanouds keihard op. Maar goed, morgen (straks dus) horen we er weer meer over.